Echosondy DSI

[Cezary]

Dwa artykuły o DSI zgodnie z obietnicą

 

http://www.e-sonar.pl/webpage/technologia-dsi.html generalnie o technice DSI. Jak to wygląda i jak pracuje

 

oraz drugi

http://www.e-sonar.pl/webpage/lusterko-w-echosondzie.html

A w nim - dlaczego na DSI tak trudno zobaczyć ryby

[admin]

Czarku a bez logowania nie można poczytać?

[Cezary]

no właśnie - tak jak pisałem mam informatyka na urlopie. Po powrocie ma to wyłączyć. A może da się zrobić tak żeby forumowicze z automatu mogli się łączyć. Trzeba by to obgadać

[Cezary]

A tutaj macie jeszcze coś na deser

http://www.e-sonar.pl/webpage/didson-sonarowy-matrix.html

[busz231]

widoczne ryby na elit 5 dsi

 

.

[krakus]

Mam pytanie do Pana Cezarego czy DSI zdaje egzamin na wodzie do 2 metrów bo u mnie mniej wiecej do tej glebokosci ekran jest wysypany malymi kropkami i wyglada wszystko tak jakby sie zlewalo

Trzeba ustawic inna funkcje jak sie plywa po plytkiej wodzie ?

[krakus]

Mam pytanie do Pana Cezarego czy DSI zdaje egzamin na wodzie do 2 metrów bo u mnie mniej wiecej do tej glebokosci ekran jest wysypany malymi kropkami i wyglada wszystko tak jakby sie zlewalo

Trzeba ustawic inna funkcje jak sie plywa po plytkiej wodzie ?

Dodam ze posiadam Lovrance Mark 5X DSI

[Cezary]

Płytka woda czyli taka od 0-2m to generalnie trudna sprawa dla echosond. Po pierwsze echo musi bardzo zredukować moc sygnału, po drugie - powierzchniowa warstwa jest zawsze wypełniona akustycznym śmieciem (sygnał ultradźwiękowy który rozprasza się o powierzchnię tzw surface clutter. Widzimy go na echu w postaci szarego paska przy powierzchni).Dochodzi jeszcze zjawisko tzw dudnienia.

Ale o tym wszystkim może kiedy indziej

Jeśli chodzi o Marka to generalnie polecam zrobienie doświadczenia. Trzeba dobrze obciążyć np pustą butelkę po Coli. Przepłynąć nad nią kilka razy z różną prędkością i obserwować ekran. Mozna to nazwać kalibracją a chodzi o to aby w kontrolowanych warunkach zobaczyć jakie echo daje określony cel.

 

Jeśli chodzi o kropeczki to bez jakiegoś zdjęcia trudno mi cokolwiek powiedzieć, to mogą być zakłócenia ale również małe ryby. Starajcie się robić zdjęcia ekranów będzie łatwiej analizować

[krakus]

Płytka woda czyli taka od 0-2m to generalnie trudna sprawa dla echosond. Po pierwsze echo musi bardzo zredukować moc sygnału, po drugie - powierzchniowa warstwa jest zawsze wypełniona akustycznym śmieciem (sygnał ultradźwiękowy który rozprasza się o powierzchnię tzw surface clutter. Widzimy go na echu w postaci szarego paska przy powierzchni).Dochodzi jeszcze zjawisko tzw dudnienia.

Ale o tym wszystkim może kiedy indziej

Jeśli chodzi o Marka to generalnie polecam zrobienie doświadczenia. Trzeba dobrze obciążyć np pustą butelkę po Coli. Przepłynąć nad nią kilka razy z różną prędkością i obserwować ekran. Mozna to nazwać kalibracją a chodzi o to aby w kontrolowanych warunkach zobaczyć jakie echo daje określony cel.

 

Jeśli chodzi o kropeczki to bez jakiegoś zdjęcia trudno mi cokolwiek powiedzieć, to mogą być zakłócenia ale również małe ryby. Starajcie się robić zdjęcia ekranów będzie łatwiej analizować

 

 

Dziekuje Panu za wyjasnienie

W tym roku bedzie juz ciezko z robieniem eksperymentów ale jak tylko zima dopisze i bedzie lód to pokonbinuje z mormyszka lub blystka tak jak Pan na kilku filmach moze cos z tego wyjdzie

[Kajtelek2]

Dla mnie jakos DSI to nie to wole jednak normalne echo.

[bassy]

http://www.lowrance.com/Downloads/Product-Emulators/

na stronce pojawiły się nowe emulatory echosond w tym elite 5

 

I tak przy okazji zapytam- czy jest jakieś ograniczenie w użytkowaniu echa związane z zakupem urządzenia w stanach?

[Cezary]

Wszystkie urządzenia Lowrance z GPS-em z USA przełączają się w Europie na tryb blokowania europejskich języków i systemu metrycznego.

[Guzu]

Wszystkie urządzenia Lowrance z GPS-em z USA przełączają się w Europie na tryb blokowania europejskich języków i systemu metrycznego.

 

czyli wyswietlaja w jezyku angielskim (amerykanskim) i w systemie imperial ?

 

 

[Cezary]

http://www.lowrance.com/upload/Lowrance/Documents/Misc/Restr icted-Use-of-Americas-Units.pdf

[Guzu]

Dzieki za link.

 

Wszystko jasne :

 

3) Customers should purchase units from local authorized

Lowrance/Navico dealers and distributors – this will ensure that customers receive products

which are safe and useful for their requirements. In addition, customers who experience a problem can receive prompt local service and support.

 

[tornado]

Cezary na którymś zdjęciu pokazana jest rufa z kilkoma sonarami.Ile na jednej łodzi można założyć echosąd aby nie zakłócały się na wzajem.I drugie pytanie czy do modeli LMS-480 można założyć czujniki DSI.Tornado

[Cezary]

Cezary na którymś zdjęciu pokazana jest rufa z kilkoma sonarami.Ile na jednej łodzi można założyć echosąd aby nie zakłócały się na wzajem.I drugie pytanie czy do modeli LMS-480 można założyć czujniki DSI.Tornado

 

Możesz założyć ile tylko się zmieści

ważne aby jednocześnie nie pracowały przetworniki o tej samej częstotliwości bo będą interferować ze sobą. Hm jakby to przełożyć na praktykę:

Wyobraźmy sobie sytuację, że mamy dwa echa na łodzi jedno na kokpicie przy kierownicy i drugie na dziobie tak jak to jest zazwyczaj na łodziach amerykańskich i zarówno czujnik zamontowany na rufie jak i ten na dziobie (na przykład na silniku elektrycznym)

mają podwójną częstotliwość 83/200 (np Mark 5x pro). Żeby mogły pracować w tym samym czasie jedna echosonda musi być nastawiona tylko na 83 kHz a druga na 200 wtedy będzie ok. Natomiast jeśli ustawimy obie na 200 lub 83 będą się zakłócać. Objaw to takie ukośne linie na ekranie.

Jeśli do zestawu np HDS dodamy boczny sonar można go używać jednocześnie bez problemu bo pracuje na częstotliwości 455 lub 800 kHz.

 

Do LMS-a 480 nie można podłączyć czujnika DSI. Ta echosonda nie ma układu który obsługiwałby taki przetwornik - 455/800kHz.

 

[tornado]

Dziękuje wszystko już jasne.Pozdrawiam Tornado

[rower26]

Witam szanownych forumowiczów!

 

Jestem użytkownikiem echa Mark 5x DSI i chciałbym się zapytać jak odróżniacie dno twarde od miękkiego mam z tym problem, a nie mam możliwości wpłynięcia na jakiś beton żeby sprawdzić to na własnej skórze. Jeżeli udałoby się podesłać jakąś fotkę byłbym dozgonnie wdzięczny.

 

Drugie moje pytanie dotyczy zanikania obrazu dna na głębokości od ok 30-40 metrów na częstotliwości 800 kHz (w opisie echa jest info że DSI działa do 76 metrów), dodam że na 455 kHz dno jest przy tej głębokości i nawet ok 50 metrów (takie mam najgłębsze jezioro) dokładnie widoczne. Czy zaobserwowaliście u Siebie coś takiego ?

 

Generalnie który trójkąt (w tym przypadku raczej nie stożek) powinien być bardziej dokładny ?

 

Pozdrawiam,

Łukasz

[Cezary]

W wersji DSI takie zwykłe odróżnianie w zasadzie nie jest możliwe. Za to łatwiej obserwować co dzieje się na dnie łatwo zobaczyć kamienie i głazy zatopione drzewa. Powiem szczerze że jeszcze się nad tym nie zastanawiałem ale przemyślę, pooglądam logi i coś napiszę

[Kamil Z.]

Informatyk wciąż na urlopie??

[rower26]

Dlaczego pytam o to dno. W opisie tego echa wszędzie trąbią że odróżnianie twardości dna jest dziecinnie proste i chciałem się upewnić czy to tylko ja mam problem czy inni też.

 

Na Youtube odnalazłem filmik który pokazuje jak zmienia się dno pod wpływem regulacji kontrastu. Niestety filmik dotyczy Elite 5 DSI i jest po francusku.

 

 

Może właśnie ustawienie kontrastu ma tutaj wpływ na odczyt dna i jego twardości.

 

Pytanie jeszcze do Cezarego.

 

Czy zauwazyłeś może zanik odczytu dna na 800 kHz przy głębokościach ok 30-40 m ?

[Cezary]

Może ja się nie znam ale w echosondach DSI nie ma takiego elementu obrazu z którego bezpośrednio możnaby wnioskowac o twardości tak jak to jest w zwykłych echosondach gdzie Grayline albo Colorline duzo mowi o tym jakie jest dno. W DSI po prostu nie ma takiego parametru ale oczywiście łatwiej, że tak powiem organoleptycznie stwierdzić, że jak widac na dnie kamulce to pewnie jest twardo. Można też wnioskować po fakturze powierzchni. Taka aksamitna wskazuje na mułek, chropowata to żwir itd

 

tutaj widzicie kamienistą górkę i raczej miękkie dno dalej

 

Jeśli chodzi o 800kHz to niestety wysokie częstotliwości są szybko pochłaniane przez wodę dlatego odrobinę niższa 455 kHz sięga głębiej. Podobnie jest w StructureScanie 800 daje bardziej szczegółowe obrazy ale jest bardziej krótkodystansowa

[Cezary]

To jest jakaś wskazówka czyli jaśniej mocniejszy sygnał ciemniej słabszy. Wydaje się że kontrast w echosondach dsi spełnia rolę czułości. W markach 5x DSI radzę używać czarnego tła wtedy echa są jasne i to co napisałem wcześniej ma sens.